home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v16_4 / v16no476.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  31KB

  1. Date: Fri, 23 Apr 93 05:14:41    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #476
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri, 23 Apr 93       Volume 16 : Issue 476
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                          Boom!  Whoosh......
  13.                Comet in Temporary Orbit Around Jupiter?
  14.       Conference on Manned Lunar Exploration. May 7 Crystal City
  15.  Inflatable Mile-Long Space Billboards (was Re: Vandalizing the sky.)
  16.           Keeping Spacecraft on after Funding Cuts. (2 msgs)
  17.                           Level 5? (2 msgs)
  18.                        Life on Mars??? (3 msgs)
  19.         Lindbergh and the moon (was:Why not give $1G) (2 msgs)
  20.              Lunar Colony Race! By 2005 or 2010? (2 msgs)
  21.                           NAVSTAR positions
  22.                            Proton/Centaur?
  23.                 Space Colony Size Preferences Summary
  24.       Why not give $1 billion to first year-long moon residents?
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 21 Apr 1993 11:23:49 -0400
  34. From: Matthew DeLuca <matthew@oit.gatech.edu>
  35. Subject: Boom!  Whoosh......
  36. Newsgroups: sci.space
  37.  
  38. In article <1993Apr21.024423.29182@mnemosyne.cs.du.edu> wdwells@nyx.cs.du.edu (David "Fuzzy" Wells) writes:
  39.  
  40. >I hear <insert favorite rumor here> that it will supposedly coincide
  41. >with the Atlanta Olympics. 
  42.  
  43. Even worse, the city of Atlanta has a proposal before it to rent space on this
  44. orbiting billboard.  Considering the caliber of people running this city, 
  45. there's no telling what we're going to have leering down at us from orbit.
  46. -- 
  47. Matthew DeLuca
  48. Georgia Institute of Technology, Atlanta Georgia, 30332
  49. uucp:      ...!{decvax,hplabs,ncar,purdue,rutgers}!gatech!prism!matthew
  50. Internet: matthew@phantom.gatech.edu
  51.  
  52. ------------------------------
  53.  
  54. Date: Wed, 21 Apr 93 17:08:17 GMT
  55. From: Mark Brader <msb@sq.sq.com>
  56. Subject: Comet in Temporary Orbit Around Jupiter?
  57. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  58.  
  59. > > > Also, peri[jove]s of Gehrels3 were:
  60. > > > 
  61. > > > April  1973     83 jupiter radii
  62. > > > August 1970     ~3 jupiter radii
  63.  
  64. > > Where 1 Jupiter radius = 71,000 km = 44,000 mi = 0.0005 AU. ...
  65.  
  66. > Sorry, _perijoves_...I'm not used to talking this language.
  67.  
  68. Thanks again.  One final question.  The name Gehrels wasn't known to
  69. me before this thread came up, but the May issue of Scientific American
  70. has an article about the "Inconstant Cosmos", with a photo of Neil
  71. Gehrels, project scientist for NASA's Compton Gamma Ray Observatory.
  72. Same person?
  73. -- 
  74. Mark Brader, SoftQuad Inc., Toronto    "Information! ... We want information!"
  75. utzoo!sq!msb, msb@sq.com                -- The Prisoner
  76.  
  77. This article is in the public domain.
  78.  
  79. ------------------------------
  80.  
  81. Date: Wed, 21 Apr 1993 14:57:22 GMT
  82. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  83. Subject: Conference on Manned Lunar Exploration. May 7 Crystal City
  84. Newsgroups: sci.space
  85.  
  86. In article <C5rHoC.Fty@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh Hopkins) writes:
  87.  
  88.  
  89. >I remeber reading the comment that General Dynamics was tied into this, in 
  90. >connection with their proposal for an early manned landing.  Sorry I don't 
  91. >rember where I heard this, but I'm fairly sure it was somewhere reputable. 
  92. >Anyone else know anything on this angle?
  93.  
  94. If by that you mean anything on the GD approach, there was an article on
  95. it in a recent Avation Week. I don't remember the exact date but it was
  96. recent.
  97.  
  98.  Allen
  99.  
  100. -- 
  101. +---------------------------------------------------------------------------+
  102. | Lady Astor:   "Sir, if you were my husband I would poison your coffee!"   |
  103. | W. Churchill: "Madam, if you were my wife, I would drink it."             |
  104. +----------------------56 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX-----------------------+
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Date: 21 Apr 93 13:13:25
  109. From: Brian Yamauchi <yamauchi@ces.cwru.edu>
  110. Subject: Inflatable Mile-Long Space Billboards (was Re: Vandalizing the sky.)
  111. Newsgroups: sci.astro,sci.space,talk.politics.space
  112.  
  113. In article <C5t05K.DB6@research.canon.oz.au> enzo@research.canon.oz.au (Enzo Liguori) writes:
  114. >WHAT'S NEW (in my opinion), Friday, 16 April 1993  Washington, DC
  115.  
  116. >1. SPACE BILLBOARDS! IS THIS ONE THE "SPINOFFS" WE WERE PROMISED?
  117. >In 1950, science fiction writer Robert Heinlein published "The
  118. >Man Who Sold the Moon," which involved a dispute over the sale of
  119. >rights to the Moon for use as billboard. NASA has taken the firsteps toward this
  120. >hideous vision of the future.  Observers were
  121. >startled this spring when a NASA launch vehicle arrived at the
  122. >pad with "SCHWARZENEGGER" painted in huge block letters on the
  123. >side of the booster rockets.  Space Marketing Inc. had arranged
  124. >for the ad to promote Arnold's latest movie.
  125.  
  126. Well, if you're going to get upset with this, you might as well direct
  127. some of this moral outrage towards Glavcosmos as well.  They pioneered
  128. this capitalist application of booster adverts long before NASA.
  129. (Sign of the times: a Sony logo on a Soyuz launcher...)
  130.  
  131. >Now, Space Marketing
  132. >is working with University of Colorado and Livermore engineers on
  133. >a plan to place a mile-long inflatable billboard in low-earth
  134. >orbit.
  135.  
  136. This sounds like something Lowell Wood would think of.  Does anyone
  137. know if he's involved?
  138.  
  139. >NASA would provide contractual launch services. However,
  140. >since NASA bases its charge on seriously flawed cost estimates
  141. >(WN 26 Mar 93) the taxpayers would bear most of the expense. This
  142. >may look like environmental vandalism, but Mike Lawson, CEO of
  143. >Space Marketing, told us yesterday that the real purpose of the
  144. >project is to help the environment! The platform will carry ozone
  145. >monitors he explained--advertising is just to help defray costs.
  146.  
  147. This may be the purpose for the University of Colorado people.  My
  148. guess is that the purpose for the Livermore people is to learn how to
  149. build large, inflatable space structures.
  150.  
  151. >..........
  152. >What do you think of this revolting and hideous attempt to vandalize
  153. >the night sky? It is not even April 1 anymore.
  154.  
  155. If this is true, I think it's a great idea.
  156.  
  157. Learning how to build to build structures in space in an essential
  158. step towards space development, and given that Freedom appears to be
  159. shrinking towards the vanishing point, I question whether NASA's space
  160. station is going to provide much, if any, knowledge in this area.
  161. (Especially if a design such as Faget's wingless orbiter is chosen...)
  162. If such a project also monitors ozone depletion and demonstrates
  163. creative use of (partial) private sector funding in the process -- so
  164. much the better.
  165.  
  166. >Is NASA really supporting this junk?
  167.  
  168. And does anyone have any more details other than what was in the WN
  169. news blip?  How serious is this project?  Is this just in the "wild
  170. idea" stage or does it have real funding?
  171.  
  172. >Are protesting groups being organized in the States?
  173.  
  174. Not yet.  Though, if this project goes through, I suppose The Return
  175. of Jeremy Rifkin is inevitable...
  176. --
  177. _______________________________________________________________________________
  178.  
  179. Brian Yamauchi            Case Western Reserve University
  180. yamauchi@alpha.ces.cwru.edu    Department of Computer Engineering and Science
  181. _______________________________________________________________________________
  182.  
  183. ------------------------------
  184.  
  185. Date: Wed, 21 Apr 1993 16:19:55 GMT
  186. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  187. Subject: Keeping Spacecraft on after Funding Cuts.
  188. Newsgroups: alt.sci.planetary,sci.space,sci.astro
  189.  
  190. In article <1993Apr20.204335.157595@zeus.calpoly.edu> jgreen@trumpet.calpoly.edu (James Thomas Green) writes:
  191. >Why do spacecraft have to be shut off after funding cuts.  For
  192. >example, Why couldn't Magellan just be told to go into a "safe"
  193. >mode and stay bobbing about Venus in a low-power-use mode and if
  194. >maybe in a few years if funding gets restored after the economy
  195. >gets better (hopefully), it could be turned on again.  
  196.  
  197. One consideration to remember is that if you don't turn it off now,
  198. you may not be able to later.  This isn't a case of reaching over and
  199. flipping a switch; much of the spacecraft has to be working correctly
  200. to execute a "turn off" command successfully.  Spacecraft do malfunction
  201. in their old age.  The big concern is not radio clutter from idle
  202. spacecraft, but radio clutter from malfunctioning spacecraft that can
  203. no longer be turned off.
  204. -- 
  205. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  206.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  207.  
  208. ------------------------------
  209.  
  210. Date: Wed, 21 Apr 1993 14:51:00 GMT
  211. From: David Ward <abdkw@stdvax>
  212. Subject: Keeping Spacecraft on after Funding Cuts.
  213. Newsgroups: alt.sci.planetary,sci.space,sci.astro
  214.  
  215. In article <20APR199321040621@kelvin.jpl.nasa.gov>, baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes...
  216. >In article <1993Apr20.204335.157595@zeus.calpoly.edu>, jgreen@trumpet.calpoly.edu (James Thomas Green) writes...
  217. >>Why do spacecraft have to be shut off after funding cuts.  For
  218. >>example, Why couldn't Magellan just be told to go into a "safe"
  219. >>mode and stay bobbing about Venus in a low-power-use mode and if
  220. >>maybe in a few years if funding gets restored after the economy
  221. >>gets better (hopefully), it could be turned on again.  
  222. >It can be, but the problem is a political one, not a technical one.
  223.  
  224. Also remember that every dollar spent keeping one spacecraft in safe mode
  225. (probably a spin-stabilized sun-pointing orientation) is a dollar not
  226. spent on mission analysis for a newer spacecraft.  In order to turn the
  227. spacecraft back on, you either need to insure that the Ops guys will be
  228. available, or you need to retrain a new team.
  229.  
  230. Having said that, there are some spacecraft that do what you have proposed.
  231. Many of the operational satellites Goddard flies (like the Tiros NOAA 
  232. series) require more than one satellite in orbit for an operational set.
  233. Extras which get replaced on-orbit are powered into a "standby" mode for
  234. use in an emergency.  In that case, however, the same ops team is still
  235. required to fly the operational birds; so the standby maintenance is
  236. relatively cheap.
  237.  
  238. Finally, Pat's explanation (some spacecraft require continuous maintenance
  239. to stay under control) is also right on the mark.  I suggested a spin-
  240. stabilized control mode because it would require little power or 
  241. maintenance, but it still might require some momentum dumping from time
  242. to time.
  243.  
  244. In the end, it *is* a political decision (since the difference is money),
  245. but there is some technical rationale behind the decision.
  246.  
  247. David W. @ GSFC  
  248.  
  249. ------------------------------
  250.  
  251. Date: Wed, 21 Apr 1993 13:44:36 GMT
  252. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  253. Subject: Level 5?
  254. Newsgroups: sci.space
  255.  
  256. In <C5sy4s.4x2.1@cs.cmu.edu> 18084TM@msu.edu (Tom) writes:
  257.  
  258.  
  259. >Nick Haines sez;
  260. >>(given that I've heard the Shuttle software rated as Level 5 in
  261. >>maturity, I strongly doubt that this [having lots of bugs] is the case).
  262.  
  263. >Level 5?  Out of how many?  What are the different levels?  I've never
  264. >heard of this rating system.  Anyone care to clue me in?
  265.  
  266. SEI Level 5 (the highest level -- the SEI stands for Software
  267. Engineering Institute).  I'm not sure, but I believe that this rating
  268. only applies to the flight software.  Also keep in mind that it was
  269. *not* achieved through the use of sophisticated tools, but rather
  270. through a 'brute force and ignorance' attack on the problem during the
  271. Challenger standdown - they simply threw hundreds of people at it and
  272. did the whole process by hand.  I would not consider receiving a 'Warning'
  273. status on systems which are not yet in use would detract much (if
  274. anything) from such a rating -- I'll have to get the latest copy of
  275. the guidelines to make sure (they just issued new ones, I think).
  276.  
  277. Also keep in mind that the SEI levels are concerned primarily with
  278. control of the software process; the assumption is that a
  279. well controlled process will produce good software.  Also keep in mind
  280. that SEI Level 5 is DAMNED HARD.  Most software in this country is
  281. produced by 'engineering practicies' that only rate an SEI Level 1 (if
  282. that). 
  283.  
  284. -- 
  285. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  286.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  287. ------------------------------------------------------------------------------
  288. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  289.  
  290. ------------------------------
  291.  
  292. Date: Wed, 21 Apr 1993 15:42:37 GMT
  293. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  294. Subject: Level 5?
  295. Newsgroups: sci.space
  296.  
  297. In article <1993Apr21.134436.26140@mksol.dseg.ti.com> mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  298. >>>(given that I've heard the Shuttle software rated as Level 5 ...
  299. >>Level 5?  Out of how many? ...
  300. >
  301. >... Also keep in mind that it was
  302. >*not* achieved through the use of sophisticated tools, but rather
  303. >through a 'brute force and ignorance' attack on the problem during the
  304. >Challenger standdown - they simply threw hundreds of people at it and
  305. >did the whole process by hand...
  306.  
  307. I think this is a little inaccurate, based on Feynman's account of the
  308. software-development process *before* the standdown.  Fred is basically
  309. correct:  no sophisticated tools, just a lot of effort and painstaking
  310. care.  But they got this one right *before* Challenger; Feynman cited
  311. the software people as exemplary compared to the engine people.  (He
  312. also noted that the software people were starting to feel management
  313. pressure to cut corners, but hadn't had to give in to it much yet.)
  314.  
  315. Among other things, the software people worked very hard to get things
  316. right for the major pre-flight simulations, and considered a failure
  317. during those simulations to be nearly as bad as an in-flight failure.
  318. As a result, the number of major-simulation failures could be counted
  319. on one hand, and the number of in-flight failures was zero.
  320.  
  321. As Fred mentioned elsewhere, this applies only to the flight software.
  322. Software that runs experiments is typically mostly put together by the
  323. experimenters, and gets nowhere near the same level of Tender Loving Care.
  324. (None of the experimenters could afford it.)
  325. -- 
  326. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  327.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  328.  
  329. ------------------------------
  330.  
  331. Date: Wed, 21 Apr 1993 15:02:33 GMT
  332. From: Andrew Rogers <rogers@ial3.jsc.nasa.gov>
  333. Subject: Life on Mars???
  334. Newsgroups: sci.space
  335.  
  336. In article <1993Apr20.120311.1@pa881a.inland.com> Don Schiewer,
  337. schiewer@pa881a.inland.com writes:
  338. >What is the deal with life on Mars?  I save the "face" and heard 
  339. >associated theories. (which sound thin to me)
  340. >
  341. >Are we going back to Mars to look at this face agian?
  342. >Does anyone buy all the life theories?
  343.  
  344. try   alt.alien.visitors
  345.  
  346. ------------------------------
  347.  
  348. Date: Wed, 21 Apr 1993 15:30:26 GMT
  349. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  350. Subject: Life on Mars???
  351. Newsgroups: sci.space
  352.  
  353. In article <1993Apr20.120311.1@pa881a.inland.com> schiewer@pa881a.inland.com (Don Schiewer) writes:
  354. >What is the deal with life on Mars?  I save the "face" and heard 
  355. >associated theories. (which sound thin to me)
  356.  
  357. The "face" is an accident of light and shadow.  There are many "faces" in
  358. landforms on Earth; none is artificial (well, excluding Mount Rushmore and
  359. the like...).  There is also a smiley face on Mars, and a Kermit The Frog.
  360.  
  361. The question of life in a more mundane sense -- bacteria or the like -- is
  362. not quite closed, although the odds are against it, and the most that the
  363. more orthodox exobiologists are hoping for now is fossils.
  364.  
  365. There are currently no particular plans to do any further searches for life.
  366.  
  367. >Are we going back to Mars to look at this face agian?
  368.  
  369. Mars Observer, currently approaching Mars, will probably try to get a better
  370. image or two of the "face" at some point.  It's not high priority; nobody
  371. takes it very seriously.  The shadowed half of the face does not look very
  372. face-like, so all it will take is one shot at a different sun angle to ruin
  373. the illusion.
  374. -- 
  375. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  376.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  377.  
  378. ------------------------------
  379.  
  380. Date: 21 Apr 1993 16:17 UT
  381. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  382. Subject: Life on Mars???
  383. Newsgroups: sci.space
  384.  
  385. In article <C5uB2s.FD@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes...
  386. >In article <1993Apr20.120311.1@pa881a.inland.com> schiewer@pa881a.inland.com (Don Schiewer) writes:
  387. >There are currently no particular plans to do any further searches for life.
  388.  
  389. Not quite true.  One of the instruments on Mars Observer will be searching
  390. for potential fossil sites.   
  391.  
  392. >>Are we going back to Mars to look at this face agian?
  393. >Mars Observer, currently approaching Mars, will probably try to get a better
  394. >image or two of the "face" at some point.  It's not high priority; nobody
  395. >takes it very seriously.  The shadowed half of the face does not look very
  396. >face-like, so all it will take is one shot at a different sun angle to ruin
  397. >the illusion.
  398.  
  399. The face and the Viking landing sites will be targeted by the high-resolution
  400. camera on Mars Observer.
  401.      ___    _____     ___
  402.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  403.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  404.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | The aweto from New Zealand
  405. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | is part caterpillar and
  406. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | part vegetable.
  407.  
  408. ------------------------------
  409.  
  410. Date: 21 Apr 1993 15:07:11 GMT
  411. From: Layne Cook <cook@varmit.mdc.com>
  412. Subject: Lindbergh and the moon (was:Why not give $1G)
  413. Newsgroups: sci.space
  414.  
  415. All of this talk about a COMMERCIAL space race (i.e. $1G to the first 1-year 
  416. moon base) is intriguing. Similar prizes have influenced aerospace 
  417. development before. The $25k Orteig prize helped Lindbergh sell his Spirit of 
  418. Saint Louis venture to his financial backers.
  419.  
  420. If memory serves, the $25k prize would not have been enough to totally 
  421. reimburse some of the more expensive transatlantic projects (such as 
  422. Fokker's, Nungesser and other multi-engine projects). However Lindbergh 
  423. ultimately kept his total costs below that amount.
  424.  
  425. But I strongly suspect that his Saint Louis backers had the foresight to 
  426. realize that much more was at stake than $25,000.
  427.  
  428. Could it work with the moon? Who are the far-sighted financial backers of 
  429. today?
  430.  
  431. Layne Cook
  432. cook@apt.mdc.com                                             
  433. McDonnell Douglas Space Systems Co.
  434.  
  435. ------------------------------
  436.  
  437. Date: Wed, 21 Apr 1993 16:03:51 GMT
  438. From: Keith Mancus <mancus@sweetpea.jsc.nasa.gov>
  439. Subject: Lindbergh and the moon (was:Why not give $1G)
  440. Newsgroups: sci.space
  441.  
  442. In article <1r3nuvINNjep@lynx.unm.edu>, cook@varmit.mdc.com (Layne Cook) writes:
  443. > All of this talk about a COMMERCIAL space race (i.e. $1G to the first 1-year 
  444. > moon base) is intriguing. Similar prizes have influenced aerospace 
  445. > development before. The $25k Orteig prize helped Lindbergh sell his Spirit of 
  446. > Saint Louis venture to his financial backers.
  447. > But I strongly suspect that his Saint Louis backers had the foresight to 
  448. > realize that much more was at stake than $25,000.
  449. > Could it work with the moon? Who are the far-sighted financial backers of 
  450. > today?
  451.  
  452.   The commercial uses of a transportation system between already-settled-
  453. and-civilized areas are obvious.  Spaceflight is NOT in this position.
  454. The correct analogy is not with aviation of the '30's, but the long
  455. transocean voyages of the Age of Discovery.  It didn't require gov't to
  456. fund these as long as something was known about the potential for profit
  457. at the destination.  In practice, some were gov't funded, some were private.
  458. But there was no way that any wise investor would spend a large amount
  459. of money on a very risky investment with no idea of the possible payoff.
  460.   I am sure that a thriving spaceflight industry will eventually develop,
  461. and large numbers of people will live and work off-Earth.  But if you ask
  462. me for specific justifications other than the increased resource base, I
  463. can't give them.  We just don't know enough.  The launch rate demanded by
  464. existing space industries is just too low to bring costs down much, and
  465. we are very much in the dark about what the revolutionary new space industries
  466. will be, when they will practical, how much will have to be invested to
  467. start them, etc.
  468.  
  469. -- 
  470.  Keith Mancus    <mancus@butch.jsc.nasa.gov>                           |
  471.  N5WVR           <mancus@sweetpea.jsc.nasa.gov>                        |
  472.  "Black powder and alcohol, when your states and cities fall,          |
  473.   when your back's against the wall...." -Leslie Fish                  |
  474.  
  475. ------------------------------
  476.  
  477. Date: Wed, 21 Apr 1993 14:08:04 GMT
  478. From: "Matthew R. Feulner" <mrf4276@egbsun12.NoSubdomain.NoDomain>
  479. Subject: Lunar Colony Race! By 2005 or 2010?
  480. Newsgroups: sci.space
  481.  
  482. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  483.  
  484. In article <1993Apr20.234427.1@aurora.alaska.edu>, nsmca@aurora.alaska.edu writes:
  485. |> Okay here is what I have so far:
  486. |> 
  487. |> Have a group (any size, preferibly small, but?) send a human being to the moon,
  488. |> set up a habitate and have the human(s) spend one earth year on the moon. Does
  489. |> that mean no resupply or ?? 
  490. |> 
  491. |> Need to find atleast $1billion for prize money.
  492.  
  493.  
  494. My first thought is Ross Perot.  After further consideration, I think he'd
  495. be more likely to try to win it...but come in a disappointing third.
  496.  
  497. Try Bill Gates.  Try Sam Walton's kids.
  498.  
  499. Matt
  500.  
  501. matthew_feulner@qmlink.draper.com
  502.  
  503. ------------------------------
  504.  
  505. Date: Wed, 21 Apr 1993 15:33:46 GMT
  506. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  507. Subject: Lunar Colony Race! By 2005 or 2010?
  508. Newsgroups: sci.space
  509.  
  510. In article <1993Apr21.140804.15028@draper.com> mrf4276@egbsun12.NoSubdomain.NoDomain (Matthew R. Feulner) writes:
  511. >|> Need to find atleast $1billion for prize money.
  512. >
  513. >My first thought is Ross Perot.  After further consideration, I think he'd
  514. >be more likely to try to win it...but come in a disappointing third.
  515. >Try Bill Gates.  Try Sam Walton's kids.
  516.  
  517. When the Lunar Society's $500M estimate of the cost of a lunar colony was
  518. mentioned at Making Orbit, somebody asked Jerry Pournelle "have you talked
  519. to Bill Gates?".  The answer:  "Yes.  He says that if he were going to
  520. sink that much money into it, he'd want to run it -- and he doesn't have
  521. the time."
  522.  
  523. (Somebody then asked him about Perot.  Answer:  "Having Ross Perot on your
  524. board may be a bigger problem than not having the money.")
  525. -- 
  526. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  527.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  528.  
  529. ------------------------------
  530.  
  531. Date: 21 Apr 93 13:32:33
  532. From: Bob McGwier <n4hy@harder.ccr-p.ida.org>
  533. Subject: NAVSTAR positions
  534. Newsgroups: sci.space
  535.  
  536. You have missed something.  There is a big difference between being in
  537. the SAME PLANE and in exactly the same state (positions and velocities
  538. equal).  IN addition to this, there has always been redundancies proposed.
  539.  
  540. Bob
  541. --
  542. ------------------------------------------------------------------------------
  543. Robert W. McGwier                  | n4hy@ccr-p.ida.org
  544. Center for Communications Research | Interests: amateur radio, astronomy,golf
  545. Princeton, N.J. 08520              | Asst Scoutmaster Troop 5700, Hightstown
  546.  
  547. ------------------------------
  548.  
  549. Date: 21 Apr 93 12:48:25 EDT
  550. From: Chris Jones <clj@ksr.com>
  551. Subject: Proton/Centaur?
  552. Newsgroups: sci.space
  553.  
  554. In article <1r2aii$ivs@access.digex.net>, prb@access (Pat) writes:
  555. >In article <1993Apr20.211638.168730@zeus.calpoly.edu> jgreen@trumpet.calpoly.edu (James Thomas Green) writes:
  556. >>Has anyone looked into the possiblity of a Proton/Centaur combo?
  557. >
  558. >I don't know a whole lot on Proton, but given that it is a multi stage
  559. >rocket,  up to 4 stages, it may not really need the Centaur,  plus
  560. >it may end up seriously beating on said centaur.   
  561.  
  562. The Proton has been used in 2, 3, and 4 stage versions.  The two stage version
  563. was used for the first 3 launches, while the 3 and 4 stage versions are used
  564. today.  The four stage version is used mostly for escape (and geosynchronous?)
  565. orbits, while the 3 stage version is used for low earth orbits.  Since this is
  566. the version that launched Mir and the Salyuts (and the add-on modules for Mir),
  567. as long as Centaur is smaller than Mir (which I believe it is), it should fit
  568. under the shroud.
  569.  
  570. I vaguely recall that the Russians are developing a LH2/LOX upper stage for the
  571. Proton.
  572. --
  573. Chris Jones    clj@ksr.com
  574.  
  575. ------------------------------
  576.  
  577. Date: 21 Apr 93 10:26:12
  578. From: Al Globus <globus@nas.nasa.gov>
  579. Subject: Space Colony Size Preferences Summary
  580. Newsgroups: sci.space
  581.  
  582. Some time ago I sent the following message:
  583.    Every once in a while I design an orbital space colony.  I'm gearing up to
  584.    do another one.  I'd some info from you. If you were to move
  585.    onto a space colony to live permanently, how big would the colony have
  586.    to be for you to view a permanent move as desirable?  Specifically,
  587.  
  588.    How many people do you want to share the colony with?
  589.  
  590.  
  591.    What physical dimensions does the living are need to have?  
  592.  
  593.  
  594.    Assume 1g living (the colony will rotate).  Assume that you can leave
  595.    from time to time for vacations and business trips.  If you're young
  596.    enough, assume that you'll raise your children there.
  597.  
  598. I didn't get a lot of responses, and they were all over the block.
  599. Thanx muchly to all those who responded, it is good food for thought.
  600.  
  601.  
  602.  
  603.  
  604. Here's the (edited) responses I got:
  605.  
  606.  
  607.    How many people do you want to share the colony with?
  608.  
  609. 100
  610.  
  611.    What physical dimensions does the living are need to have?  
  612.  
  613. Cylinder 200m diameter x 1 km long
  614.  
  615. Rui Sousa
  616. ruca@saber-si.pt
  617.  
  618. =============================================================================
  619.  
  620. >   How many people do you want to share the colony with?
  621.  
  622. 100,000 - 250,000
  623.  
  624. >   What physical dimensions does the living are need to have?  
  625.  
  626. 100 square kms surface, divided into city, towns, villages and
  627. countryside.  Must have lakes, rivers amd mountains.
  628.  
  629. =============================================================================
  630.  
  631. > How many
  632. 1000.  1000 people really isn't that large a number;
  633. everyone will know everyone else within the space of a year, and will probably
  634. be sick of everyone else within another year.
  635.  
  636. >What physical dimensions does the living are need to have?  
  637.  
  638. Hm.  I am not all that great at figuring it out.  But I would maximize the
  639. percentage of colony-space that is accessible to humans.  Esecially if there
  640. were to be children, since they will figure out how to go everywhere anyways.
  641. And everyone, especially me, likes to "go exploring"...I would want to be able
  642. to go for a walk and see something different each time...
  643.  
  644. =============================================================================
  645.  
  646. For population, I think I would want a substantial town -- big enough
  647. to have strangers in it.  This helps get away from the small-town
  648. "everybody knows everything" syndrome, which some people like but
  649. I don't.  Call it several thousand people.
  650.  
  651. For physical dimensions, a somewhat similar criterion:  big enough
  652. to contain surprises, at least until you spent considerable time
  653. getting to know it.  As a more specific rule of thumb, big enough
  654. for there to be places at least an hour away on foot.  Call that
  655. 5km, which means a 10km circumference if we're talking a sphere.
  656.  
  657.                                          Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  658.                                           henry@zoo.toronto.edu   utzoo!henry
  659.  
  660. =============================================================================
  661. My desires, for permanent move to a space colony, assuming easy communication
  662. and travel:
  663.  
  664. Size:  About a small-town size, say 9 sq. km.  'Course, bigger is better :-)
  665. Population:  about 100/sq km or less.  So, ~1000 for 9sqkm.  Less is
  666. better for elbow room, more for interest and sanity, so say max 3000, min 300.
  667.  
  668. -Tommy Mac
  669. -------------------------------------------------------------------------
  670. Tom McWilliams | 517-355-2178 (work) \\     Inhale to the Chief!
  671. 18084tm@ibm.cl.msu.edu  | 336-9591 (hm)\\  Zonker Harris in 1996!
  672. -------------------------------------------------------------------------
  673.  
  674. ------------------------------
  675.  
  676. Date: Wed, 21 Apr 1993 15:05:45 GMT
  677. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  678. Subject: Why not give $1 billion to first year-long moon residents?
  679. Newsgroups: sci.space
  680.  
  681. In article <C5sJDp.F23@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  682.  
  683. >>This prize isn't big enough to warrent developing a SSTO, but it is
  684. >>enough to do it if the vehicle exists.
  685.  
  686. >Actually, there are people who will tell you that it *would* be enough
  687. >to do SSTO development, if done privately as a cut-rate operation.  Of
  688. >course, they may be over-optimistic.
  689.  
  690. In spite of my great respect for the people you speak of, I think their
  691. cost estimates are a bit over-optimistic. If nothing else, a working SSTO
  692. is at least as complex as a large airliner and has a smaller experience
  693. base. It therefore seems that SSTO development should cost at least as
  694. much as a typical airliner development. That puts it in the $3G to $5G
  695. range.
  696.  
  697. >You can also assume that a working SSTO would have other applications
  698. >that would help pay for its development costs.
  699.  
  700. True it and the contest would result in a much larger market. But I
  701. don't think it would be enough to attract the investors given the
  702. risks involved.
  703.  
  704. If you could gurantee the SSTO costs and gurantee that it captures
  705. 100% of the available launch market, then I think you could
  706. do it.
  707.  
  708.   Allen
  709.  
  710. -- 
  711. +---------------------------------------------------------------------------+
  712. | Lady Astor:   "Sir, if you were my husband I would poison your coffee!"   |
  713. | W. Churchill: "Madam, if you were my wife, I would drink it."             |
  714. +----------------------56 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX-----------------------+
  715.  
  716. ------------------------------
  717.  
  718. End of Space Digest Volume 16 : Issue 476
  719. ------------------------------
  720.